Code militaire de l'Ost Béarnais

Pour arron, c'était un petit clin d'oeil au départ, ensuite le Comte m'a expressément demandé "Un Code complet", j'ai donc effectué le travail que l'on m'a demandé Rien d’autre.
De plus, si tu reprends ma phrase dans son véritable contexte, elle prendra du sens, essaie juste d’y réfléchir plus de 2 secondes …
Je dirais au final qu’il y a mon avis et celui du Comte qui prévaut, naturellement.


Pour le code présenté actuellement, il est trop long, ce n'est pas tout à fait ma version ... Même si Morphée à fait un bon travail de rassemblement et de complément.
Je le rétrécirais en y mettant le strict nécessaire ... EN supprimant les phrases inutiles, simplifiant et synthétisant ce qui peut l'être.

HRP : J'essayerais au plus vite, mon ordinateur a été prit aujourd'hui et me reviendras dans 1/2 semaines, j'essayerais de le réécrire avant cela ...

Pourquoi l'avoir présenté alors si ce n'est pas la version définitive? Enfin dans ce cas je n'ai pas besoin d'y réflechir dessus plus de deux secondes... en plus il est tellement différent de mon brouillon...

vous savez quoi tous les deux ?

j'ai cru bien faire...mais on dirait que c'est pas le cas

débrouillez vous je m'en lave les mains.

Morphée vous avez fait du bon boulot, mais je vois pas pourquoi on vous a fait faire ça... ca reprend ce que j'avais fait, avec quelques améliorations certes...
Mais quand selee disais du mien qu'il y avait des incohérences et des termes inutiles (je sais plus sa formulation exact mais c'était ça), je me demande s'il a bien lu cette version...
Bref j'aimerais connaître l'avis d'autres conseillés savoir si c'est moi qui divague alors je fermerais ma gueule...

Tant d'emportement pour si peu ...
Avoir la direction d’un OST alors que l'on ne maîtrise pas ces nerfs, est-ce bien raisonnable ? Reprenez donc votre calme mon cher.

Je n'ai pas dis que Morphée avait fait un mauvais travail car j'ai utilisé "Morphée à fait un bon travail" Cependant, des améliorations sont toujours intéressantes si l’on ne veut pas assommer nos soldats dans trop de gnagna inutile. En claire, il faut supprimer et synthétiser certaine partie, c que je ferais bientôt, pas plus compliqué que cela. Ne chercher pas plus loin.

Parenthèse sur les propos de Selee, je n'ai jamais dis que morphée avait fait un mauvais boulot, et ne vous ai jamais accusé de cela non plus...
Pour ce qui est de m'énerver je ne sais pas ce qui vous permet d'en arriver à cette déduction. Même si je dois me retenir pour m'entretenir avec vous, j'arrive encore à me contenir.
Alors cessez de jouer avec les mots et de dévier sur des sujets qui n'ont pas lieues d'être, ca changera et on pourra essayer de comprendre vos discours...

Pour en revenir au sujet, vu que vous avez dénié répondre à ma question je la réitère, doit-on considérer cette version comme la définitive et dire ce qu'on en pense pour enfin passer au vote? Ou bien vous nous l'avez dévoilée juste pour le plaisir et vous allez retravailler dessus, ce serait bien que vous vous mettiez d'accord comme vous avez travaillé ensemble.

moi je dis....chacun à sa place...et le premier qui s'avise à me donner des cours d'économie ou comment mieux travailler il sera reçu..

L'armée rien de tel que ceux dans l'armée pour en discuter, ce n'est pas mon monde bien que je connaisse certaines chose et je fais confiance à ceux qui y sont implantés.

Il n'était pas plus simple de commenter les lignes existantes afin de les améliorer plutôt que de tout refaire ?
Rien n'est parfait, même cette version tellement proche de la première où on devra chacun donner notre avis pour modifier une phrase, en rajouter une penser à un truc oublié... qu'elle perte de temps pour pas grand chose.

Par pas grand chose je ne remet pas en question le texte, c'est du travail, mais améliorer la base du premier aurait été bien plus aisé, celui là comporte autant d'erreur à mes yeux.

Plus qu'à attendre la troisième version, si quelqu'un en a d'autre lâchez vous, vais ramener la mienne alors...

Oui désolé, ça fait plus d'une heure et demie que j'avais écris le post mais pas validé...

Je me dis que Selee et toi (Arroman) auriez du directement travailler ensemble.. Y'a beaucoup de point commun entre vos deux versions.

Hum pourquoi lui avoir dis ya une dizaine de jours de faire sa version... comme le dis ylanis ca aurait été moins compliqué de reprendre la première, au final ca fait 10 jours de perdus.

Car a l'époque il m'avait dit AVOIR deja sa version de prête. Et donc je n'avais aucune raison de ne pas lui dire de la proposer. Non?

Oui c'est sûr, enfin dans ce cas il aurait dû la présenter le jour même si c'était prêt

Bon maintenant on va pas continuer à traîner, ça fait déjà un mois qu'on tourne en rond là. Faut qu'on arrive à en proposer un au vote sans que quelqu'un dise "attendez j'en ai un mieux à proposer", on vote point final, si c'est refusé alors on reverra à améliorer, mais c'est pas la peine que chacun propose le sien...

Franchement... j'ai pas tout lu. C'est bien trop long... Alors j'ose meme pas imaginer l'attitude d'un joueur moyen devant ce pavé...

On est dans un Comté Coutumier... Faisons un Code militaire coutumier...

Bon on fait quoi alors? On les laisse remodifier leur code? Sinon le mien existe toujours et j'ai fait les modifs qu'on m'a demandé, a moins qu'il soit considéré complètement aux oubliettes...
Mais si faut encore attendre plusieurs semaines autant en promulgué un, vu qu'il pourra toujours être repris en parti ou entièrement après par simple vote...

Pour ma part, je dirais que l'on peut reprendre le tien comme base et essayer de l'alléger encore afin d'avoir un texte clair et précis. Laissant la part belle a la Coutume.

Citation :

Code Militaire de l'Ost Béarnais:

Titre A : Généralité

Article 1 :
Toute modification de ce code militaire doit avoir reçu au préalable l'accord du conseil comtal.

Article 2 :
Est considéré soldat, tout membre de l'Ost Béarnais quelque soit son rang.

Article 3 :
L'Ost Béarnais est sous les ordres du Comte du Béarn. Toute action doit avoir reçu l'aval du comte ou de son représentant, le Capitaine.

Article 4 :
L'Ost Béarnais est un corps armé à vocation militaire qui a pour rôle de protéger les intérêts du Béarn et de ses habitants en ses terres ou en dehors.


Titre B : De l'engagement du soldat.

Article 1:
Peut devenir soldat, toute personne ayant une résidence principale en Béarn.

Article 2:
Une enquête sera réalisée sur chaque candidat, notamment sur sa situation judiciaire.

Article 3:
L'état major se réserve le droit de refuser toute candidature sans à avoir à justifier de motif.

Article 4:
Le soldat peut se libérer de tout engagement sur demande adressée au capitaine.
Chaque demande sera étudiée par l’Etat Major, et autorisée selon le contexte du Comté.


Titre C : De l'obligation du soldat.


Article 1:
Le soldat étant un représentant du Béarn, se doit d’être respectueux des institutions et des lois.

Article 2:
Le soldat se doit d'accepter, signer et respecter ce code militaire dès son intégration, sous forme de serment.

Article 3:
Le soldat est tenu au secret de toute information circulant à la caserne. Que ce soit de l'état de ses forces, ou de l'organisation des manœuvres.
Il doit tenir une réserve dans ses propos exprimés en place publique. Seuls les membres de l’Etat Major ont délégation pour s’exprimer au nom de l’Ost.

Article 4:
Le soldat doit respecter l'autorité de ses supérieurs, en caserne et en missions.

Article 5:
Le soldat se doit d'avoir une présence quotidienne en sa garnison ainsi que là où ses responsabilités l'exige.

Article 6:
Le soldat se doit d'être à disposition de l'Ost dès que la situation l'exige.

Article 7:
Le soldat doit informer ses supérieurs, de toute absence ou déplacement en dehors de son village de résidence.

Article 8:
Le soldat ne doit pas être engagé dans un autre organisme à vocation similaire.


Titre D : De la rémunération du soldat


Article1:
A titre provisoire, la rémunération du soldat n'est pas fixe et ce fait selon les réserves du comté.
pourquoi ne pas établir le même tarif que pour la maréchaussée pour le cas de missions ?


Titre E : De la hiérarchie.


Article 1:
Le soldat est à la base de la hiérarchie militaire de l'Ost.
Il est membre d'une garnison et a pour supérieur un sergent.

Article 2.1:
Le sergent chef est celui qui prend la direction de la garnison en cas d'absence du Lieutenant.
Le sergent-chef comme le sergent est à la tête d'une compagnie de sept soldats maximum. Il est nommé par l'Etat Major.
A chaque palier suivant, par garnison, un nouveau sergent est nommé.
Il est membre d'une garnison et de la chambre des officiers.
Il est considéré sous-officier et a pour supérieur un lieutenant de garnison.

Article 2.2 :
Le sergent instructeur (ou lieutenant) est responsable de la formation et de la mise en place des examens des soldats.

Article 3:
Le lieutenant est à la tête d'une garnison. Il est nommé par l'Etat Major.
Il est promu au mérite, un seul lieutenant par garnison.
Il est membre d'une garnison et de la chambre des officiers.
Il est considéré officier et a pour supérieur tout membre de l'Etat Major.

Article 4:
Le sénéchal est membre de l'Etat major. Il est nommé par le conseil comtal sur conseil de l'Etat major.
Il est un soldat d'expérience. Il est la pour conseiller et seconder le capitaine.
Il peut être amené à diriger une campagne militaire.
Il est considéré officier supérieur, et à pour supérieur le Capitaine.

Article 5:
Le capitaine est membre de l'Etat Major. Il est nommé par le Comte.
Il a pour mission de diriger l'ensemble des actions de la caserne.

Article 6:
Le connétable est membre de l'Etat Major. Il est nommé par le Comte.
Il a pour mission de gérer l'économie, l'armement de la caserne.

Article 7 :
Le Comte ou la Comtesse du Béarn est le chef absolu des armées du Béarn. Il est chargé de fixer la politique diplomatique et militaire qui sera respectée par l’Ost du Comté. Le Comte ou la Comtesse possède le pouvoir de révoquer, dégrader ou promouvoir n’importe quel militaire.

Article 8:
L'état major est la hiérarchie la plus élevé de l'Ost Béarnais.
Il est composé du Comte, du Capitaine, du Connétable et du Sénéchal.
Il a pour mission de gérer l'ensemble de la caserne et de prendre les décisions importantes.


Titre F : De la promotion.


Article 1:
Toute promotion ne peut s'envisager qu'après avoir fait preuve de ses capacités et motivations.

Article 2:
Toute proposition de promotion est d'abord faite par l'Etat Major après conseil auprès du chargé de garnison. La personne concernée peut ensuite l'accepter ou la rejeter.

Article 3:
Toute promotion sera effective après un examen validé par l'Etat Major.

Article 4:
Toute promotion pourra être abrogée après avis et vote de la hiérarchie concernée. Conseil comtal pour les sénéchaux, L'Etat Major pour les officiers.
L'officier concerné par cette rétrogradation peut demander à se défendre dans le cadre du tribunal militaire.


Titre G : De l'état d'alerte.

Partie A : Des conditions d'alertes

Article 1:
La caserne est régit par trois niveaux d'alerte, d'après le contexte du comté.

Article 2:
L'Etat Major est libre de modifié ce niveau à tout moment.
En cas d'urgence le capitaine peut décider seul d’augmenter ce niveau.

Article 3:
Un corps armé sera stationné en permanence par garnison.
En cas d'ordre de l'Etat major, il sera considéré en mission.

Partie B: Des niveaux d'alerte

Article 1:
Code Vert : Vigilance normal.
Tout soldat est libre de travailler. Hors ordre spécifique de l'Etat Major.

Article 2:
Code Orange: Vigilance accrue.
Tout soldat doit attendre un ordre de l'Etat major, avant de travailler.
Tout soldat est libre de travailler après 18h, sauf ordre contraire de l'Etat Major.

Article 3:
Code Rouge: Vigilance totale.
Tout soldat doit être mobilisé en corps armé.
Tout soldat est considéré en mission, hors ordre contraire de l'Etat Major.


Titre H : Du Tribunal militaire.

Partie A : De l'organisation du tribunal.

Article 1:
Le tribunal militaire est compétent pour toute entrave au code militaire.
Il est saisi soit par l'Etat major, soit par un officier concerné par une rétrogradation.

Article 2:
Le tribunal militaire est composé d'un Jury composé des membres de l'Etat Major à l'exception du Capitaine, ainsi que de deux soldats choisis au hasard, d'une autre garnison que la personne impliquée.

Article 3:
Le tribunal militaire est présidé par le Capitaine.

Article 4:
Le tribunal militaire siège dans une salle publique de la caserne.
En cas de nécessité, le huit clos pourra être réclamé par le capitaine.
Partie B : Des sanctions du tribunal.

Article 1:
Le tribunal militaire peut décider du limogeage d'un soldat ou d'un officier.
Il peut aussi décider de la rétrogradation d'un officier, si celui-ci demande la réunion du tribunal.

Article 2:
Le tribunal militaire peut infliger des sanctions pécuniaires sur solde, de travaux forcés ou de mise aux arrêts.


Article 3:
Le tribunal militaire peut requérir le tribunal du comté pour trahison ou haute trahison.

en rouge j'ai mis mes ajouts
d'autre part on y parle pas de l'aumonerie ni des hospices.
ajoutons nous le rôle des soldats, comme par exemple l'accompagnement des voyageurs qui pourrait mettre des écus dans les caisses de l'Ost. et par exemple payer les armes .

Citation :

V.2. : De la protection des voyageurs

L'objectif de l'accompagnement des voyageurs est de pouvoir offrir des déplacements en toute sécurité avec une escorte de l'armée.
Cet accompagnement sera payant.
- L'armée offrira un système de navettes régulières entre deux villes béarnaises voisines.
- Un bureau sera ouvert sur chaque halle des 4 villes du Comté permettant l'inscription des voyageurs.
- Un bureau sera aussi ouvert à l'Ost afin de coordonner les actions et centraliser les informations (convois, dates, qui, où, comment ...).
- Ces missions de protection des voyageurs seront placées sous le contrôle du connétable qui : contrôlera le bon déroulement des paiements et des soldes - autorisera ou pas ces missions - contrôlera que la mission a bien été effectuée - que les soldats ont respecté leur contrat.
- La mission ne se fera QU'APRES paiement.
- Si modification dans la durée du voyage, une régularisation se fera au retour.

Un groupe sera composé de 2 soldats et de 3 voyageurs. Toutefois, un nombre plus petit de voyageurs peut être accepté par le lieutenant si le dossier de demande est suffisamment motivé (urgence, cas grave, mariage, naissance....).
Les départs des navettes se feront à la demande.
Les voyageurs inscrits pourront rejoindre le groupe de voyage uniquement après la confirmation du paiement par le connétable.

Prix et paiement :

SOLDES => deux cas de figure :

premier cas : 20 écus / jour de voyage "à plein" pour l'aller seulement si le retour doit s'effectuer "à vide" ( car le soldat peut travailler s'il le souhaite dans les villes où il passe au retour).
Deuxième cas : 17 écus/ jour si le soldat doit escorter à l'aller et au retour.

Principe de fonctionnement :
- le demandeur (particulier) fait savoir qu'il veut être escorté et annonce la durée, l'itinéraire et si l'escorte est pour l'aller/retour ou pour l'aller seul.
- le Connétable, le capitaine, le commandeur administratif et le gouverneur de la garnison concernée (qui est le plus souvent le lieutenant de la garnison) donnent leur accord ou pas.
- le demandeur paye la somme d'avance en main propre au soldat, sous le contrôle du Connétable. Le soldat à son retour devra fournir les preuves de sa mission au Connétable.
Le témoignage des voyageurs viendra appuyer les "preuves" du soldat si besoin est.
En cas de fraude, le soldat devra rembourser la somme indûment touchée et payera une amende.
De plus, il sera accusé de Trouble à l'Ordre Public et devra rendre comptes devant le Tribunal Civil.

Moyen de paiement :
une ou plusieurs marchandises revendables ou mangeables, dont la valeur totale correspondra au montant global de la mission (divisé par le nombre de voyageurs), seront mises en vente sur le marché par le mandataire qui aura souhaité bénéficier de cet accompagnement, soit par le particulier qui a souhaité être protégé.

composition de la cour martiale, l'EM + le proc béarnais parce qu'en cas de jugement la peine doit pouvoir être appliqué IG

Citation :

VIII : la cour martiale

VIII.1. : Préambule

La Cour Martiale se rassemble de manière extraordinaire à la demande de l’état-Major afin de rendre un verdict dans un contexte de faits graves dans le cadre de l’armée.
Pour des faits "ordinaires", les officiers prendront les mesures disciplinaires adéquates.

VIII.2 : Composition

La Cour Martiale est composée du Procureur civil assisté des lieutenants agissant en tant que Procureur, du Capitaine agissant en tant que juge.
Le Comte ou son représentant désigné préside le procès.
Le jury est composé de deux militaires choisis au hasard d’une autre garnison que celle dont dépend l’accusé, ainsi que des membres de l’Etat Major sauf le capitaine.

VIII.3 : Prérogatives

La Cour Martiale sanctionne les manquements aux devoirs et les fautes graves, importants des soldats et officiers de l'armée.

La Cour Martiale est habilitée à rendre des verdicts :
- des sanctions pécuniaires sur solde, de travaux forcés ou de mise aux arrêts.
- d'arrestation (prison militaire RP)
- d’indignité (Dégradation temporaire ou définitive, renvoi de l'armée),
- peine de mort.

La peine de mort ne peut être prononcée qu'en cas de haute trahison, désobéissance ou désertion en temps de guerre ou sur le champs de bataille.

VIII.4 : Déroulement d'un procès

Le prévenu a droit de parole et peut présenter deux camarades comme témoins.

L'officier procureur peut appeler jusqu'à deux témoins également.

La Cour Martiale délibère et prononce son verdict à l'unanimité. Le verdict de la Cour Martiale est sans appel.
Toutefois, en cas de peine de mort, l’accusé dispose de 5 jours pleins pour présenter un recours en grâce auprès du Comte qui peut alors commuer l’exécution en bannissement.

VIII.5 : Répercussions civiles

Dans le cadre de faits ayant entraîné des préjudices à des civils, le Procureur du Béarn peut demander à la Cour Martiale de se prononcer. La Cour Martiale peut alors se déclarer incompétente et prononcer le renvoi devant une cour civile.

Un accusé ne peut subir deux peines (militaires et civiles) pour les même faits, sauf si la peine militaire rendue est le simple renvoi.[/font]

il serait souhaitable qu'un soldat ne fasse pas parti de la police ni de la douane. S'il est appelé hors du Béarn ou de sa ville , il ne peut faire son travail à la prévoté.

Désolée Juju je le ralonge un peu enfin a voir...

Moi ce que tu as modifié me convient comme ça faudrait que je rajoute aussi le caporal ou alors modifier les compagnies à 4 soldats maximum (https://chateau-pau.forumactif.com/chambre-des-lieutenants-f32/sergents-lance-de-8-ou-corps-d-armes-de-5-t1222.htm)

Pour les salaires j'ai mis ça car on ne peut assurer un salaire à chaque mission pour l'instant. (a été fait sur demande)

Pour l'aumônerie, l'hospice et le reste je pense qu'il n'y a pas besoin d'en parler ici, ca peut se mettre en place sans légiférer. Pour le rôle des soldats je ne pense pas non plus qu'on y soit obligé.

Pour le Tribunal militaire, ce que tu propose est un peu long, je pense qu'on peut le raccourcir en l'intégrant dans la partie concernée.

Pour le problème des douanes et police, je ne pense pas que ce soit une obligation non plus. Je préfère avoir trois soldats maréchaux ou/et douaniers par ville, qui quand ils devront aller en mission, un restera à la maison, que d'avoir trois soldats en moins. (euh je sais pas si c'est très clair )

C'est plus court deja. mais encore un peu long a mon gout

Mais je doute que l'on arrive a faire beaucoup plus court. Des avis?

C'est vrai que ça reste très long. Moi, je m'y perds un peu.

Pareil c'est deja vachement écrémé mais je trouve ça encore un peu long bien que je me doute qu'on puisse plus trop le raccourcir