Castèth de Pau
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Yolaine

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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeJeu 15 Oct 2009 - 13:24

D'abord je voudrais signaler qu'une journée de TIG, ça nous rapporte PLUS qu'un salaire.
Un mineur dans une mine d'or, ça peut rapporter plus de 21 écus par jour au Comté.
Donc il est clair que c'est bien mieux qu'une amende.
Et puis un condamné qui va à la mine ne prendra pas son boulot à 21 écus à un honnête béarnais.

Le problème de saturation des mines, ça n'est susceptible d'arriver qu'à Lourdes.
Et encore... avec quelques consignes aux voisins palois et orthéziens, c'est gérable.

Sinon, je suis de l'avis de Lucas : zéro revenu et on leur file une miche.
(IG : la mairie laisse un stock de miches à 15.49 sur son marché à cet effet)
La miche nous coûtant 6 écus, on y gagne 9,50 par jour.
Il suffit d'adapter le nombre de jours à l'amende voulue...
(comme ça en plus il remplira plus longtemps nos mines, niark niark)
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Rose Deldor Plantagenest

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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeJeu 15 Oct 2009 - 14:06

Pour 100%
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Dotch

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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeJeu 15 Oct 2009 - 14:12

Pour une journée de TIG il devrait payer une amende de 12.25 ?

Si c'est ça ça me convient et je modulerai le texte plus de cette façon du coup :


Citation :
Les Travaux d'Intérêts Généraux

Les Travaux d'Intérêts Généraux, communément appelés les TIG, correspondent à une peine à réaliser à la mine suite à une condamnation judiciaire.

Toute personne condamnée à des TIG disposera d'un délai pour la réalisation de sa peine :
  • Condamnation inférieure à cinq jours de TIG : l'accusé devra effectuer dans un délai de 6 à 10 jours maximum selon appréciation du juge
  • Condamnation supérieure ou égale à cinq jours de TIG : l'accusé devra effectuer dans un délai maximum de 15 à 20 jours selon appréciation du juge.


La personne condamnée à des Travaux d'Intérêts Généraux se verra dans l'obligation de reverser le salaire minier perçu par le rachat de sacs de maïs et/ou de miches de pain surtaxés sur le marché de sa ville et ce dans les trois jours suivant la fin des travaux ou le dimanche suivant.

Le nombre de denrées rachetées devra correspondre au nombre de jours de TIG, réparties pour moitié en maïs et pour moitié en miches de pain. En cas de nombre de jours de TIG impair, le complément sera fait par un sac de maïs.

Les Travaux d'Intérêts Généraux effectués, et sa dette acquittée, la personne condamnée devra fournir la preuve au Procureur du Comté qu'elle s'est acquittée de sa peine et de sa dette.

Si le condamné ne devait pas se soumettre à la loi, un procès pour Trahison serait ouvert.
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Lucasd

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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeJeu 15 Oct 2009 - 14:36

Dotch a écrit:
Pour une journée de TIG il devrait payer une amende de 12.25 ?

Si c'est ça ça me convient et je modulerai le texte plus de cette façon du coup :


J'ai donc été clair cette fois Very Happy .

C'est tout à fait cela, voir 9.25 dans le cas d'achat de pain. Cela donnant malgré tout un taux mini de près de 70%.
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Dotch

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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeJeu 15 Oct 2009 - 14:40

Cool j'avais bien compris.

Ca ne fait pas une amende à hauteur de 100%, ça me va Very Happy

Y a de l'idée dans le système en tout cas.
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phoebee

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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeJeu 15 Oct 2009 - 16:30

A moi aussi cela me convient. Ça me parait tout à fait approprié.
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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeJeu 15 Oct 2009 - 20:58

-Je dois être bête... Mais moi en relisant et tout j'arrive pas à comprendre Embarassed Embarassed Embarassed
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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeJeu 15 Oct 2009 - 22:51


Une personne condamnée à 1 jour de TIG devra acheter un maïs à 12,25 écus
Une personne condamnée à 2 jour de TIG devra acheter un maïs à 12,25 écus et un pain à 9,25 écus...

Ainsi de suite, après faut voir si on ne peut pas regrouper...

Une personne condamnée à 3 jour de TIG ne devrait-elle pas acheter 1 maïs à 24,5 écus et un pain à 9,25 écus plutôt que 2 maïs à 12,25 écus et un pain à 9,25 écus ?
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dancetaria

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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeJeu 15 Oct 2009 - 23:16

D'accord avec Lucas !
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Lucasd

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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeJeu 15 Oct 2009 - 23:41

Petite rectification Dame Dotch pour pouvoir payer une amende de 12.25 en achetant un maïs, il faut que le maïs soit vendu à 15.50 écus Wink sinon on perd la valeur du maïs.
Mais au résultat l'amende tombant dans l'escarcelle du Comté sera bien de 12.25 écus.

Donc pour reprendre votre exemple cela donne :

Citation :
Une personne condamnée à 1 jour de TIG devra acheter un maïs à 15.50 écus
Une personne condamnée à 2 jour de TIG devra acheter un maïs à 15.50 écus et un pain à 15.50 écus...

Quelque soit la denrée le but est de récupérer le salaire de ce fait le prix sera toujours de 15.50écus. L'alternance maïs/miche n'a d'autre but que de maximiser le gain du comté tout en offrant la possibilité au comdamné de se nourrir. Raison pour laquelle on ne peut regrouper les amendes sur une seule denrées comme vous le suggériez car dans ce cas le condamné pourrait ne pas avoir de quoi se nourrir un minimum. Le but n'étant pas de l'affamer.
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Lara

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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeJeu 15 Oct 2009 - 23:52

A vraiment l'impression de parler dans le vide et préfère laisser tomber A propos des TIG - Page 4 Icon_rolleyes
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Dotch

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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeJeu 15 Oct 2009 - 23:53

Donc ça revient à une amende 100 %...
J'ai pas compris vos pourcentages alors... ils ne sont pas bons dans ce cas... vous annoncez un % d'environ 70% pour ensuite nous dire que non vous reprenez les 15,5 écus...

J'ai du louper un truc aussi alors...
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Lucasd

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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeVen 16 Oct 2009 - 0:11

On reprends les 15,50 mais il obtient un maïs de 3.25 écus en échange non ? donc cela donne une rentrée d'argent pour le Comté de 12.25 écus puisque le maïs le comté l'a lui même payé quelques écus.

15.50 (salaire) -3.25 (cout de revient du maïs)=12.25 =>12.25/15.50 = 79%

pour le pain

15.50 (salaire) -6.25 (cout de revient du pain) = 9.25 =>9.25/15.50=59%

La moyenne des deux faisant (12.25+9.25)/(15.50*2)= 69%

Voyant Dame Lara dépitée

J'ai bien compris votre remarque sur la disette

Citation :
Yaura pas de disette de toutes façons vu qu'ils ont un jour sur deux pour bosser et garder leurs revenus...

cependant en partant de ce principe cela veux dire qu'on les oblige à étaler leur TIG pour arriver à payer tout en réussissant à se nourrir, soit une contrainte supplémentaire puisqu'ils sont astreint à résidence le double du temps de leur TIG.


Dernière édition par Lucasd le Ven 16 Oct 2009 - 14:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeVen 16 Oct 2009 - 9:35

D'accord avec Lucas

Pense qu'il faudrait qu'elle se repose un peu
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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeVen 16 Oct 2009 - 17:33

-Je suis pas d'accord, vu les pourcentages. Comme je l'ai dit, les pourcentages de Lara me semblaient très bien, à la rigueur descendre à 90% et 70%, mais pas moins.
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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeVen 16 Oct 2009 - 18:03

J'ai proposé une méthode tout en spécifiant qu'il suffit d'augmenter le prix des denrées surtaxées pour augmenter les % de prélèvement.

Cependant pour ma part je trouve les % obtenus corrects, car sachant qu'en plus des amendes ils participent à la porspérité des mines.

Si on veut plus dans ce cas on les laisse travailler ou ils veulent et on leur mets des amendes plus élevées mais ce n'est plus à ce moment là des TIG.

Bref et pour en terminer, si la méthode de récupération convient on passe à un vote pour le % et on en termine non ?
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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeVen 16 Oct 2009 - 18:10

-La méthode me convient, mais pas le pourcentage en effet.
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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeVen 16 Oct 2009 - 18:27

Proposez un vote pour les pourcentages ca sera plus simple sinon on ne s'en sortira pas
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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeVen 16 Oct 2009 - 18:31

-Ok, je vais le lancer.
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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeDim 18 Oct 2009 - 17:46

C'est le dernier texte, mais avec tous ces textes je ne m'en sors plus ...

Citation :
Les Travaux d'Intérêts Généraux

Les Travaux d'Intérêts Généraux, communément appelés les TIG, correspondent à une peine à réaliser à la mine suite à une condamnation judiciaire.

Toute personne condamnée à des TIG disposera d'un délai pour la réalisation de sa peine :
  • Condamnation inférieure à cinq jours de TIG : l'accusé devra effectuer dans un délai de 6 à 10 jours maximum selon appréciation du juge
  • Condamnation supérieure ou égale à cinq jours de TIG : l'accusé devra effectuer dans un délai maximum de 15 à 20 jours selon appréciation du juge.


La personne condamnée à des Travaux d'Intérêts Généraux se verra dans l'obligation de reverser le salaire minier perçu par le rachat de sacs de maïs et/ou de miches de pain surtaxés sur le marché de sa ville et ce dans les trois jours suivant la fin des travaux ou le dimanche suivant.

Le nombre de denrées rachetées devra correspondre au nombre de jours de TIG, réparties pour moitié en maïs et pour moitié en miches de pain. En cas de nombre de jours de TIG impair, le complément sera fait par un sac de maïs.

Les Travaux d'Intérêts Généraux effectués, et sa dette acquittée, la personne condamnée devra fournir la preuve au Procureur du Comté qu'elle s'est acquittée de sa peine et de sa dette.

Si le condamné ne devait pas se soumettre à la loi, un procès pour Trahison serait ouvert.
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Dotch

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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeDim 18 Oct 2009 - 17:59

Ben du coup non, puisque là ce que proposait lucas le pourcentage tournait autour de 70%

Donc faut reprendre avant

Citation :
Les Travaux d'Intérêts Généraux

Les Travaux d'Intérêts Généraux, communément appelés les TIG, correspondent à une peine à réaliser à la mine suite à une condamnation judiciaire.

Toute personne condamnée à des TIG disposera d'un délai pour la réalisation de sa peine et devra reverser les salaires perçus comme suit :
  • Condamnation inférieure à cinq jours de TIG : l'accusé devra effectuer dans un délai de 6 à 10 jours maximum selon appréciation du juge. Il devra reverser l'intégralité des salaires perçus au Comté dans les trois jours suivant la fin des travaux ou le dimanche suivant.

  • Condamnation supérieure ou égale à cinq jours de TIG : l'accusé devra effectuer dans un délai maximum de 15 à 20 jours selon appréciation du juge. Il devra reverser 80% des salaires perçus au Comté dans les trois jours suivant la fin des travaux ou le dimanche arrivant.


Les Travaux d'Intérêts Généraux effectués, et sa dette acquittée, la personne condamnée devra fournir la preuve au Procureur du Comté qu'elle s'est acquittée de sa peine et de sa dette.

Si le condamné ne devait pas se soumettre à la loi, un procès pour Trahison serait ouvert.

Remodelé un peu
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Lara

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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeDim 18 Oct 2009 - 18:05

Juste, je chipotte... Pourquoi au procureur ?
Il propose la condamnation mais c'est le juge qui décide...
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caro

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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeDim 18 Oct 2009 - 18:18

Oui en fait tu as raison, la preuve doit arriver en prévosté, donc le lieutenant en place dans la ville où se trouve la personne non ? ou alors tu vois le juge ?.
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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeDim 18 Oct 2009 - 18:27

Au juge si vous voulez ou au lieutenant peu m'importe, du moment qu'on est les preuves.
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Lara

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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitimeDim 18 Oct 2009 - 18:29

Ben je me disais qu'il faudrait peut etre donner les preuves directement à la prévoté au cas où il ne ferait pas ses TIG, comme ça redossier de suite et procès dans la foulée.

Ou au juge qui donne les peines et veille à ce qu'elles soient appliquées. Si pas le cas, il peut déposer une demande pour un nouveau dossier.

Ou on crée le poste de juge d'application des peines ! A propos des TIG - Page 4 Icon_biggrin bon faudrait encore le trouver et c'est quelque chose qui ne prend pas beaucoup de temps donc...
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MessageSujet: Re: A propos des TIG   A propos des TIG - Page 4 I_icon_minitime

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